小倉智昭 「歓迎会で、新入社員に上司がビールを注いでいるのに注ぎ返さないんだよ。ちょっと信じられないね」

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M93-0716


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なまコンφ ★[sage]:2013/04/14(日) 16:00:28.53 ID:???0
ガツンと言いたいけどなかなか言えない。
「真相チェイス!直撃御免」コーナーで、新入社員との関係に戸惑う上司たちの姿を荘口彰久リポーターが取材した。(中略)

荘口は職人技が求められる足立区の自動車販売・修理会社に向かった。
この春に入社した瀧口和也さんを指導するのは、技術部門責任者の稲積作美さん(57)だ。
稲積さんは「私たちの若い頃は、先輩から手を上げられて仕事を覚えたものでした」という。
ならば、稲積さんも瀧口さんに時には手を上げることもあるのか。
タイヤのホイル付けに手間取る瀧口さんに我慢できなって大声を上げるが、
その直後に2人は休憩室いき、稲積は「作業手順は家に帰ってからも復習してよ」と諭した。
稲積さんは「(瀧口さんに)残って欲しいですね。若い人はちょっと大声を上げると辞めてしまう人が多いから。我慢の2文字ですね」と語った。

ソーシャルマーケティングなどいまどきの会社はどうなのか。新人の新井正貴さんは灘高から東大へというエリートだ。
指導する石井泰輔さん(42歳)は高卒でこの道20数年というベテランシステムエンジニアである。
新入社員についての社内打ち合わせで、石井さんは「技術的な問題で彼とぶつかることはないと思う。
でも、お客さまをいかに喜ばせるかでぶつかるかもしれない」と話した。

新人のホンネ「上司と飲みに行きたい」

メインキャスターの小倉智昭「入社式後の歓迎会で、新入社員に上司や先輩がビールを注いでいるのに注ぎ返さないんだよ。
ちょっと信じられないね」

荘口「あるアンケート結果によると、上司は新入社員を飲みに誘いたいが、誘いにくいと答えた人が7割もいました。
逆に、飲みに誘って欲しいという新入社員は8割近く。
双方が望んでいるのに、実際は杯を交わしながら上司と部下の関係を作っていくというのが薄れているようです」

小倉「ノミニケーションの文化がなくなりつつあるのかな」
コメンテーターのデーブ・スペクター(テレビプロデュサー)は
「日本のサラリーマン文化は独特で、昭和的でいいと思う。でも、個人主義の広がりで希薄になっているのではないですかね」
カミナリ課長や鬼軍曹が威厳を誇示する時代は終わりつつある。
http://news.livedoor.com/article/detail/7580041/


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4名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:01:48.03 ID:xt+kVNrs0
あれって注ぎ返すのが礼儀だったのか
わりといい歳だけど知らなかった


61名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:15:14.20 ID:vlo8us0P0
>>4
上司のグラスの量次第じゃないの?
上司のグラスが空いたら注ぐ。それでいいと思う。


7名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:02:22.69 ID:u+MQnp+30
>>1
それが当たり前だと考えることが信じられないよ。


10名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:03:29.22 ID:e4ww6HXy0
そんな礼儀ないぞ
アホちゃうかこいつ


12名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:04:03.89 ID:4qSV8JRR0
それが常識なら、新入社員だからこそ教えてあげなくてはいけないんじゃないの?


13名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:04:05.41 ID:Tfk9O9QF0
去年の新人は座敷をズカズカと入っていき上座に座ってみんなを苦笑いさせてたが
今年はどんなのが来るかなw


14名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:04:12.53 ID:XB39Raoc0
え、それは単にそう言えばいいんじゃないか?


15名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:04:14.78 ID:fFoJxDey0
仕事も飲み会もやるんだよ
会社としてやることは全部付き合うの
その上で「自分は自分だ」とする、これが個人主義
今はワガママを個人主義と言い換えているのか?


17名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:04:59.18 ID:NECS1SUO0
歓迎会はまだいいとして酒とかうぜえ


18名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:05:52.13 ID:veqWE5fm0
新人は3年は我慢しろよな。5年後には言う方になってるからw


19名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:06:11.43 ID:nsf4ty7UO
そういうのは新入社員だと知らない人は知らないからそれとなく教えてやりゃ良いじゃん
あとからグチグチと女々しいな


52名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:13:39.01 ID:fDQLDEf20
>>19
多少なりとも部活サークルバイトで経験するもんだろ
家と学校を往復するだけの4年間だったのか?


59名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:15:08.46 ID:9lLJD0vd0
>>52
10年以上前に大学を卒業した身だが、
1つ2つ下の後輩の愚痴が、「新入生がサークルに入らない。
そもそも、放課後にキャンパス内に残らずさっさと帰る」だった。


20名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:06:17.59 ID:BQEn5dp/0
ビールなんかジョッキで頼めよ
ビンとかサーバーとか注ぐのも注がれるのも面倒なだけ


22名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:06:32.84 ID:OBjMX5ga0
強制飲み会なんてきらい。
砕け散れ


23名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:06:47.92 ID:I/rQYiOh0
他人と会うのに帽子を被りっぱなしのくせに偉そうだな・・・


26名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:07:13.56 ID:xt+kVNrs0
>>23
ちょっと信じられないね


24名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:07:02.76 ID:pRTH/Sg8O
注ぐ人は嬉しいやろ?と思っている 注がれた人は うわ いらないけど断れねえって思っている

こういう意識だったらなかなか自分がされて嫌なことを積極的にできないしですし


25名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:07:12.15 ID:2a/GP4UZ0
お酒がすべてじゃないんだよ

ストレスでお酒に溺れるとか甘え


31名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:09:04.54 ID:gqV4L8BV0
飲めない人に無理に飲ますのは良くない


34名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:09:40.10 ID:C2toQ2dH0
室内では帽子とれよ!


35名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:09:46.62 ID:/vqQG0j40
通例も教えなければ解らんだろうに


37名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:10:25.15 ID:55L36wWm0
歓迎会の新入社員に愚痴るって器が小さすぎなんだよ
そもそもオヅラは少しも歓迎してないだろ


40名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:10:53.36 ID:egUcgPX80
本当、最近の若い奴らは酒の席で気が利かない!

居酒屋で焼き鳥を注文した時、誰も串から具を外さないんだよ!

だから自分一人で一生懸命外して、皿に並べてるよ。


44名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:11:42.20 ID:8iXLkiI40
>>40
気持ち悪いんだよ。そう云うの


46名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:12:20.56 ID:gqV4L8BV0
>>40
それじゃ焼き鳥の意味無いだろ
くしを持ちながら食べるのが旨いのに


47名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:12:24.77 ID:fpuqPMBl0
>>40
気が利かないよね

から揚げ頼んでも誰もレモン絞らないから

俺がいつも絞る


51名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:13:26.32 ID:4qSV8JRR0
>>47
いやレモン要らないからかけんな


42名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:11:08.14 ID:8iXLkiI40
俺は中年だけど、俺もつがないよ。誰にも。
面等だから。
ついでもらうのも嫌だ。
自分の酒位自分のペースで呑むわ。


53名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:13:40.66 ID:2a/GP4UZ0
こういう老害がいっぱいいるから
日本はダメなんだよ
http://amazon.co.jp/o/ASIN/4894513870/


71名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:18:07.16 ID:lWxtCRPhO
>>53
逆や
昭和の慣習をないがしろにしたゆとり社会の結果が今の不景気を招いた


84名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:20:41.23 ID:WokHROr90
一事が万事で、上司や先輩に何かしてもらっても当然とか思うヤツが増えてるってことを言いたいんでしょ
まあ驚くわな
>>71
団塊世代が一線級に立ち始めた20年前から不況なんですが・・・
まあ世代どうこうっていうか、中央官僚制が限界にきてるって影響の方が大きいけどね


55名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:14:11.79 ID:t2SwQT0L0
返杯するなら、その前に注がれたのって飲み干すべき?

歓迎会で都度それやってたら
それこそ今の新入社員なんて潰れるぞw



68名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:16:49.05 ID:8iXLkiI40
>>55
飲み干すべき。
つがれたら、必ず口はつけるべし


75名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:19:17.19 ID:Jsuxi2RE0
>>55
最初は全部飲んで空にするけど、繰り返しやる時は一口飲んで足してもらうようにしてる
自分の周りでは学生時代から今までそれで通ってきてるけど
残ってても文句言う先輩や上司に会ったことない


60名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:15:11.21 ID:ThWsOWgQ0
自分のことだけ考えてないで他人のことも考えなさいよ


67名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:16:23.33 ID:2a/GP4UZ0
>>60
自分でお酌するとか自分で出来る事も

おやんなさいよ


69名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:17:18.92 ID:GfjfekqRO
グラス握ってるから注がれんだよ、手でフタしとけ


72名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:18:07.46 ID:fpuqPMBl0
>>69
おれはテーブルの下に隠すよ


73名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:18:55.93 ID:M5OTSvFvP
人の上に立つようになると体育会系が好かれる理由はわかるな。


87名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:21:18.64 ID:vlo8us0P0
>>73
良くも悪くも分かりやすいキャラになると、色々と楽だよね。


79名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:19:49.43 ID:2a/GP4UZ0
お酒好きのスペースだけで

やるべきだね パワハラの温床


89名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:21:28.73 ID:KsQLQdtxT
ビール注ぐくらい自分でやれ


90名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:21:29.29 ID:Nbgjw+Vp0
御酌したり小皿に取り分けたりっていうのが
一向に上手にならない
箸の渡し方とかスッとできる奴はすごいわ


91名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:21:47.00 ID:Ad//Ilbr0
随時注ぎ返さなくても、適当なタイミングでビールとグラス持って1周しておけばOK


92名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:22:20.54 ID:oXAKuOkAO
お酒苦手なんだよなあ
飲み会とかすごい億劫だわ
友達と飲むなら大丈夫だけど、仕事絡みで飲むのは本当つらい


97名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:23:38.21 ID:gqV4L8BV0
>>92
俺も嫌w 途中で帰る事もたくさんあった


94名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:22:56.54 ID:goG+0Kcw0
手酌でやれよ
酒飲みってめんどくさい奴ばかりだな


95名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:23:11.73 ID:f8LCumWY0
ようするに俺はおごったのになんでおまえはおごらねーのと同じ

善意の押しつけ


98名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:24:37.22 ID:+Hn6FqHH0
酒なんか飲まないのが常識になりつつある段階なのに


102名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:25:57.55 ID:vxANiyQa0
昔の常識今の非常識


105名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:26:55.58 ID:6v5szNYI0
新入社員の8割も誘ってほしいわけがないだろう。
飲み会なんて皆嫌いなんだよ


106名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:27:36.90 ID:ipMz2/EcO
割とどーでもいい。雰囲気に合わせてつぐつがないは使い分ける。
上得意さんに無礼講にするわけにもいかないし、
目をかけてもらっている人に御返杯しないのも変だし。
後々知っていくもんだよ。まあズラ被っているレイシストからは言われたくないのもわかるけどさ。


107名無しさん@恐縮です[]:2013/04/14(日) 16:27:45.09 ID:dKdF0eGvP
飲み会のこういうルール嫌い
上座とか面倒くせー
名刺とかのマナーとかもめんどい
もうやだ小学生に戻りたい


48名無しさん@恐縮です[sage]:2013/04/14(日) 16:12:36.41 ID:Jsuxi2RE0
ご返杯は上下関係どちらでも礼儀だとは思うけど、切りがない時あるんだよな


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365922828/


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コメント

  1. 名無しの芸能好きさん

    あれは自分が注いで欲しいから他人に注ぐんだよ。俺のグラスが空だから察しろって意味も込めてw

  2. 名無しの芸能好きさん

    仕事上、まだまだ接待等でお酒の席がある以上は内心くだらないとは思っていても覚えておくべきマナーだとは思うけどな
    それらを知らない新入社員にそういう事を教えるのも上司の仕事

  3. 名無しの芸能好きさん

    だってそいつのコップもう一杯なんだもん!

  4. 名無しの芸能好きさん

    別にご返杯とか気にもせんわ
    自分のもんは自分でつぐし
    仕事じゃないんだから自分のペースでやらせろや
    仕事だっていうんなら金払え

  5. 名無しの芸能好きさん

    マナーなのは知ってるが
    納得してない
    そもそもまずいもの注ぎ込むな

  6. 名無しの芸能好きさん

    いや、返杯はお約束みたいなもんだろ・・・

  7. 名無しの芸能好きさん

    オヅラの稚拙な持論を世界に向けて恥じらいもなく披露することのほうが信じられないけどな
    ミヤネ お前もだ

  8. 名無しの芸能好きさん

    いつまで、こんな礼儀だのマナーだのくだらないこと続けるんだろうね?日本は
    古い人間の最大の欠点は、怒られない立場になると成長が一切なくなって
    新しい考えやものを受け入れなくなること
    自己中なことでも、それをおかしいと思わなくなるからやばい

  9. 名無しの芸能好きさん

    自分からしたら当然かもしれんが新入社員はなにも知らないんだから教えてあげるべきだろ。
    難しい問題だけどな

  10. 名無しの芸能好きさん

    はじめて小倉の意見に賛同することができた

  11. 名無しの芸能好きさん

    新人なんだしそういうとこから教えたらいいやん。
    でも、こういう事うまくこなす人間ばかりが重要視されるから
    日本の企業は新しい物作っていけないんだとも思うわ。

  12. 名無しの芸能好きさん

    注いで貰いたいから新人の注ぐっておかしくね?
    最初から自分のを注げよw
    コミュニケーションの一貫?
    ただの嫌がらせだろうが。楽してねーで普通に会話でコミュニケーションとれやw

  13. 野中恵介

    小倉ハゲ男に言われる筋合いはない。

  14. 名無しの芸能好きさん

    「常識」も所詮人が作ったもの。「常識」は人の手で壊される。
    飲みにケーション・飲みも仕事のうち、だったら飲み会参加する人にも残業代払え!
    こんな古い体質、異常としか言いようが無い。

  15. 名無しの芸能好きさん

    カミングアウト済みなのは知らなかった

  16. 名無しの芸能好きさん

    ノミニケーションとかいうクソ習慣

  17. 名無しの芸能好きさん

    ゆとりだけど普通は注ぎ返すよな
    ただの気が付かない仕事できないやつだとおもうわ